當前位置：
吳越：并非“人淡如菊” 還有更多可能
日期：2021-09-08 17:14 來源：北京晚報
賀蕓的生活雖然離我很遠但我可以理解和把握她
記者：沒想到你會在《掃黑風暴》中扮演這樣一個反面角色，更沒想到你竟然把賀蕓這個人物演得如此到位。很好奇劇組當初是怎么選中你來演這個角色的，你當初拿到這個劇本時，是怎樣一種感受？
吳越：賀蕓這個角色，確實不太屬于一開始就能想到讓我來演的那種。我能夠去演賀蕓，最重要的原因是五百導演。我想一定有很多人剛開始覺得吳越是不合適的，但五百導演說就是想用吳越，所以最后這個角色就落在我身上了。當時我覺得很興奮，因為這個角色有兩個面，可以說是白天一張臉，晚上一張臉。對于一個演員來說，能拿到這樣一個角色是挺過癮的。事實也證明，這個戲播出之后，賀蕓這個角色的復雜程度引起了很多人的關注。所以，我也很感謝導演。
我們這個戲真的很特殊。之前孫紅雷在接受采訪時曾說，這個戲開拍的時候才出來五集劇本，這個事情是真的，所以我們一邊拍，一邊不斷調整劇本，一直到整個戲拍完。這確實挺考驗演員和所有主創人員的，因為劇本沒出來，很多東西都確定不了。但從另外一個角度來說，給演員的創作空間特別大，演員無形當中也參與了編劇的創作，整個拍攝過程中一直在跟導演和編劇不停地探討和修改劇本，修改劇本時間比演戲時間還要長。作為一個演員，我非常珍惜這種合作的方式，我會不停跟導演溝通。他們都非常好，非常尊重和愛護演員，會把演員閃光的地方幫你呈現出來。編劇也不停跟演員探討角色，不停地吸取，不停地修改。賀蕓這個角色這么豐滿，也跟這樣一種特殊的創作模式分不開。因為創作過程中你要去貼近角色，無形當中把角色拉到了演員身上。所以說，一場好戲真的不僅是演員的功勞。從專業角度來說，一場戲的誕生，演員如果想這么演，導演得同意，對手得配合，再加上有很多效果，比如說攝影給你的角度和呈現，這些配合都是非常非常重要的。
記者：賀蕓這個人物離你的生活相當遠，你是怎么去找到她的性格和心理狀態的呢？
吳越：賀蕓這個人物確實離我非常遠，但是人的喜怒哀樂是相通的，從小到大每個人都會經歷快樂和痛苦，而且隨著年紀越來越大，越來越有閱歷，對于幸福、快樂、痛苦的定義，又會有不一樣的理解。到我現在這個年齡，以我的閱歷，去理解賀蕓的痛苦和掙扎，不是什么難事。其實賀蕓掙扎和游走在兩極的狀態，是她在這個戲里最吸引人的部分，也是最讓演員有欲望去表演的部分，演員會覺得很來勁、很興奮。
我去體驗生活時，采訪了長沙一位公安局局長。她也跟我講到曾經發現周圍有些同事是黑警，被抓走了。這些人有的業務能力很強，但是在原則問題上走錯路了。她也看到過有同事在對與錯的兩極之間特別掙扎、特別矛盾，也覺得很煎熬。她的這些話給我啟發挺大的，再加上這個戲有足夠的篇幅讓你展現她的掙扎和糾結。
記者：那你怎么看待賀蕓這個人物呢？又是如何去把握她的復雜性呢？
吳越：毫無疑問，賀蕓是一個作了惡的人。這個角色是根據真實案例來塑造的，是把真實案件中的繼父和母親兩個人融合在一起了。導演在跟我們溝通的時候，他說他給賀蕓的定位，如果沒有意外發生，賀蕓應該是一個好干部，因為她身上有很積極的一面，職務能夠做到這個級別，不優秀也不可能。但是因為很多年前發生的一個意外，讓她一步一步被拉進漩渦，開始成為惡的幫兇，自己也成為了惡。這樣一個設置讓我覺得非常有意思，我就會跟導演提很多問題，去探討這個人平時都什么樣，吃飯時什么樣，睡覺時什么樣，處理公事時什么樣？哪些時候她是以一個正常人狀態在處理公事，哪些時候會牽扯到她不堪的過去，都要分得非常清楚，要讓觀眾看清楚這個故事的發展。但這個戲又是個懸疑劇，所以我在拍攝現場問導演最多的就是，這段戲我是藏著演還是露著演？這個時候賀蕓是優秀警察還是黑警？去琢磨她在不同狀態中的分寸，是我在塑造這個角色中做得最多的工作。
拍戲過程有歡樂有痛苦如今心態很感恩
記者：這個戲中的重要男演員你好像都合作過，這次跟他們合作，有什么新的故事和感覺？
吳越：我看到有人寫了一篇文章，總結這些男演員都跟我合作過，我覺得挺逗的。因為在這個戲的拍攝過程中，我們大家一直在聊劇本，每天在現場都是熱血沸騰，馬不停蹄的，時間很緊張，所以根本沒有時間去交流以往的合作?，F在看到網友的總結，我才發現這件事情。不過確實因為我們都是老朋友了，所以在拍攝過程中，溝通非常順暢，彼此都很友好，很尊重，是在一種很熟悉的和諧友好氣氛下完成的這部戲，現在想來，跟我們以前都曾經幾度合作，真是有很大的關系。
記者：我聽說你在《掃黑風暴》拍攝過程中，也經歷了挺痛苦的創作狀態，這是怎樣的一個過程呢？現在又是怎樣的心態呢？
吳越：我確實沒想到我居然運氣很好，上了一個爆款的戲。我在演這個戲的時候，在記臺詞方面出現了一個很大的故障，當時克服得非常艱難，也非常辛苦，我當時都覺得我完了。但沒想到這個戲播出后，成了排行榜上的第一名，我也真的沒想到，賀蕓這個人物能夠得到這么多的表揚，所以我很感恩。但被這么多表揚包圍，也讓我覺得有點害怕，有點失真的感覺。四年前，我曾經因為在《我的前半生》中扮演凌玲，遭到很多惡罵；但現在是這么多的贊揚，讓我也有點摸不著頭腦的感覺。但是不管怎樣，說明你的戲、你演的角色引起了很多人的共鳴，所以我也挺欣慰的。演員在一部戲中是不是被大家喜歡會受很多因素影響，可能從演員角度來講，每部戲都很努力，我就是這樣的，但每部戲的命運和遭遇是非常不一樣的。所以我能做的就是好好演，演完了別人說好，你就高興一下；別人說不好，你就聽一聽，有借鑒之處就好好借鑒，不要變成負面情緒影響自己的生活。
記者：拍攝《掃黑風暴》這部劇的過程中，哪場戲讓你特別難忘？
吳越：最后抓孫興的那場戲，我們當時是熬了一個大夜拍的。等到我上場時，差不多是凌晨4點演的。那個時候人要跟身體的疲勞做斗爭，因為精神已經比較渙散，神經也開始麻木了。但這又是非常重要的一場戲，你必須把自己燃燒起來，情緒特別飽滿。這其實挺難的，因為我也不是那么年輕了。所以現在看到那場戲，我的臉有些浮腫，只有我自己知道，那真的是凌晨4點的臉。當時拍完戲回到房間，洗漱完睡覺的時候已經早上八點了，因為天已經完全亮了，也睡不著了，人還是挺難受的。
記者：熬夜不僅傷身體，對形象也有影響的。現在觀眾對演員除了演技要求，對形象也很挑剔。你會有容貌焦慮嗎？人到中年，又是如何保持自己的形象和狀態呢？
吳越：應該沒有人不介意自己老吧？我也一樣，作為女演員，我當然希望自己年輕一些，看上去各方面狀態很好，因為這跟我的工作息息相關。但殘酷的真相就是，人不可能不老。所以要在兩者之間找到一個平衡點，讓自己可以有空間比較舒服的自在呼吸，這很重要。我屬于比較愛惜自己的人，希望讓自己盡量別那么痛苦。所以我始終開導自己，雖然老了不是那么開心的事情，但老了也有很多自由，這么一想心里就平衡了，就比較接受老這件事了。
女演員的危機感和中年危機我都有
記者：最近這些年，你扮演的角色類型很多樣，完全沒有被限制在套路中，也沒有讓人感覺到所謂中年女演員的危機感，反倒是一次次讓人感到驚喜，而且讓人覺得你有特別多的可能性，對你的未來有更多好奇和期待。這種狀態你是怎么達到的呢？
吳越：女演員的危機感，還有中年危機，其實這兩個東西我也都有。因為人都會有不安全感和危機感，我也不是特殊材料做的，所以我也會有。但我的感受是，只是害怕恐懼，是沒有辦法幫你度過危機的；我認為最重要的是，當這些負面情緒來的時候，自己要做出一個正面的回答，不需要對別人，只要對自己就好了。作為一個演員，有這些角色找到你，你就盡量演好，活在當下就好了。其實沒有一個演員可以做到永遠安心下去，永遠有好戲拍的，所以當我接受了這個真相，狀態就會放松很多，不甘心不服輸的情緒就會變得比較少。
這幾年拍的這些戲，我都挺喜歡的。不像以前二三十歲時，演女一號比較多，需要從頭跟到尾。像我現在這些角色，時間周期都比較短，讓人很有新鮮感。因為工作到一段時間，會有厭倦期和疲勞期，但我演的這些角色還沒到疲勞期就完成了，所以我覺得還蠻好的。
記者：很多人評價你“人淡如菊”，但其實你的性格是什么樣的呢？你自己現在的生活態度和狀態是怎么樣的呢？
吳越：“人淡如菊”這四個字，好像作為對我的評價，跟了我挺多年，但事實上，我在挺多采訪時都說我不是這樣的。我是一個比較外向的人，尤其是跟朋友打交道的時候，性格是很開朗的?？赡軐τ谀吧藖碚f，我的臉長得會給人一種比較嚴肅的感覺。所以“人淡如菊”這四個字，是那些不熟悉我的人給我的評價，但熟悉我的人，不會只說這四個字，我的朋友們會說我很熱心、很仗義、很爽什么的。每個人的性格其實也很受環境的影響。作為演員，擁有很多不一樣的性格是挺好的一件事。演戲的時候，什么樣的性格都有，都能拿出來用。記者王潤
責任編輯：張建琴
下一篇：書法家：王占國
